NB: ¿Cómo están organizados Giuliano? ¿Cómo funciona? Además de, como me contabas al principio que organizan los entrenamientos, los campeonatos, la vida propiamente deportiva y supongo que también si tienen este concepto de lo que es y debe y puede ser un club más amplio, más integral, ¿Cómo procesan eso?, ¿Quienes participan?, ¿Cómo se reúnen?, ¿Cuáles son los formatos organizativos y también jurídicos?, ¿Qué formato y cómo es la dinámica de vida organizativa que tienen?

GC: Bueno, voy a intentar explicártelo como por diferentes caminos. El primer camino es, como todo fenómeno que nace en la periferia nace con grandes condiciones de precariedad e informalidad, o sea, estos eran vecinos que solamente ocupaban un espacio, ya sea público o privado, pero que no tenían Asociación Civil, no tenían infraestructura, entonces se empieza como a caminar ese camino hacia la formalidad, a “Bueno vamos con a constituir la Asociación Civil, vamos a aprender como funciona, vamos a empezar a demandar determinados programas y subsidios en los diferentes niveles del Estado que hay”, que eso también implica todo un problema porque muchas veces hay programas estatales que no contemplan las problemáticas que tienen estos clubes que nacen en la periferia, por ejemplo, no tenés el comodato del terreno donde jugas pero tampoco te lo dan, entonces bueno, no te podes inscribir a determinados programas porque no tenés determinados papeles por el nivel propio de informalidad. Bueno, esa es como una variable de empezar a transitar ese camino hacia la formalidad. El otro es empezar con el fútbol, pero de a poco incorporar otras actividades como unir a la práctica deportiva la copa de leche, cosa de que los niños y las niñas terminan la práctica y tengan una merienda saludable y se vayan para la casa, después también está el incorporar talleres de oficio, talleres culturales como cine, teatro, murgas, comparsa y bueno, después actividades vinculadas a la salud. Eso es un poco lo que hace o intenta hacer cada club y es lo que nosotros pensamos como este nuevo modelo de club social en donde lo comunitario y donde la cuestión del cuidado esté muy presente, esto de una institución donde uno hace un deporte, donde uno puede competir pero el cuidado del niño y la niña, del adolescente y el joven tiene que ser como una cuestión muy clara y un elemento transversal a toda la actividad. Nosotros nos organizamos para cuidar al otro, para cuidar a la otra y además de eso para problematizar las cuestiones que son muy complicadas en el barrio: violencia de género, violencia interpersonal, consumos problemáticos, etcétera. Después, por otro lado, desde la Liga también fuimos como desarrollando una organización en donde tenemos diferentes tipos de acciones. Si bien uno quizás hace una gestión de acompañar a, por ejemplo, el club ‘el Apache’ que queda en barrio Santa Marta en Santa Fe, además de acompañar los proyectos propios y las particularidades de ese club también hay un discurso y toda una serie de acciones que son transversales a los clubes como bueno, las gestiones de los comodatos, las gestiones de determinados programas y diferentes tipos de actividades y problemáticas que son transversales a los clubes. Vos pensá que de estos 30 clubes todos nacieron en el descampado, entonces el problema de infraestructura es transversal. Bueno, algo que nosotros hace mucho tiempo venimos demandando es una política pública clara que tiene que tener, en nuestro caso, el Estado provincial respecto de los clubes que nacen en los barrios populares o en los barrios periféricos en los últimos 20 años, es decir, no nos sirve un subsidio para pelotas, no nos sirven programas que tienen 70 años como el Co.Pro.De (Consejo Provincial del Deporte) no, no. Nuestra realidad hay que abordarla a partir de lo que vivimos en lo cotidiano y es que hay niñas entre 2 y 15 años que juegan al fútbol que no tienen donde orinar en su barrio y en su cancha y eso es un problema que es urgente y es material, que lo palpas y la solución es muy clara, no hay que idear tampoco grandes cosas. Entonces desde la Liga un poco lo que hacemos es acompañar esa gestión particular de cada club y reivindicar como estas banderas transversales y construir como esta idea de un nuevo modelo de club, que además de garantizar el derecho al deporte también se involucre e intente transformar las trayectorias de vida de los niños, niñas, adolescente y jóvenes y en lo posible el espacio en el barrio.

NB: Describime un poco, a groso modo, en números, en cantidades, ya tenemos una que es muy contundente, dos números escucho ahí en lo que vos me decís, uno 20 años, o sea, un trayecto de tiempo, un proceso, bueno también 10 si contamos desde 2013, entiendo que marcas los procesos desde hace veinte y la dinámica organizativa desde hace diez y el otro número que pones es 30 clubes, 30 sitios, entiendo 30 barrios de algún modo ahí en el conurbano, en la periferia de la ciudad de Santa Fe. Decime, contame algo, hay pibes, padres, madres.

GC: Todos los años los clubes tienen que inscribir a las personas que juegan en su club y desde la Liga se le da un carnet, una tarjeta de identidad y gracias a Dios tenemos un compañerazo como Mariano que es muy pillo, muy bueno en la informática entonces hizo un formulario Google muy simple que ahí los clubes lo llenan y ese formulario programado dispara el carnet, entonces ahí a partir de eso también nos tira una base de datos. El año pasado se inscribieron más de 6.000 menores de edad para jugar en la Liga Infantil de los Barrios y aproximadamente serán 1500 mayores de edad, o sea que es un universo de los que juegan de 7.500 personas, más las familias. Hay un montón de personas que acompañan, hay veces que al llegar a una cancha de la Liga Infantil de los Barrios vos tenes al local con la abuela, con la madre, con el primito bebé ahí alrededor de la cancha con sus sillas, sus reposeras, tomando mate y capaz que comiendo algo, viendo el partido de los más pequeños y del otro lado el visitante que llega como puede, también sentados en la cancha viendo lo mismo y a cancha abierta, capaz que con unos sauces, un lapacho ahí que hacen un poco de sombra y es realmente un paisaje hermoso y ahí ya se hace en concreto que a partir de la organización comunitaria se pueden generar estas lindas cosas que son hermosas pero bueno, para no tampoco endulzarlo mucho, romantizarlo, el problema es la precariedad y la condición de informalidad.

NB: ¿Cómo se vinculan con los distintos niveles del Estado Giuliano y cómo les ha resultado esa vinculación tanto municipal, provincial y nacional? ¿Qué valoración tenés?

GC: Mirá, es complicado. Con los años pudimos aprender a tener muñeca política, aprender como funciona el Estado, la burocracia, a pasillear, a chocarnos mil veces las puertas del Estado hasta que podíamos inscribirnos en algún programa, pero lo puedo historizar y también un poco conceptualmente decirlo de esta manera; nosotros los primeros programas que pudimos acceder fueron programas provinciales y municipales, más que nada vinculados a las áreas de desarrollo social que tienen que ver con la asistencia alimentaria o con algún programa específico. Nosotros, por ejemplo, en el club de donde yo vengo y donde yo me inicié en la militancia social que es ‘Arroyito Seco’ del barrio Alto Verde, las tierras de Horacio Guaraní, nosotros pudimos hacer un salón a partir de un programa provincial que se llamaba ‘Plan abre’, que en su momento en el año 2013/2014 habíamos recibido un subsidio de 500 mil pesos. Hicimos un pequeño saloncito con una pequeña cocina que después con el tiempo lo fuimos ampliando. El problema es que son esos programas discrecionales que se dan desde el Estado y que no están enmarcados en una política pública, que es lo que te digo, que vaya pensada a “Bueno, hacemos un relevamiento de cuantos son los clubes que nacieron en los últimos 20 años en los barrios periféricos que necesitan algo concreto y que lo podemos poner en números. Bueno, son 30 son 20 son 40” Por lo menos en Santa Fe sabes que tenés 30 y posiblemente en la provincia de Santa Fe haya muchos otros más. No hay ese tipo de filtro y de política pública direccionada que también escape un poco a la arbitrariedad; y en concreto, si bien nosotros estamos inscriptos a diferentes programas y diferentes subsidios en los diferentes niveles del Estado provincial y municipal, son políticas públicas ya existentes y que atienden un poco a la asistencia alimentaria o que atienden a estos programas como de generar talleres de oficio en donde te financian para que vos puedas becar a una equis cantidad de chicos y a un referente que pueda enseñar un oficio, entonces los chicos hacen carpintería, herrería. Nosotros a partir de eso pudimos generar cosas lindas, pero por mucha creatividad y también necesidad de la Liga. Acá en la provincia de Santa Fe en el Ministerio de Desarrollo Social de la provincia de Santa Fe antes con la gestión del socialismo había un programa que se llamaba ‘Nueva oportunidad’ que era esto que te digo, un presupuesto para becar a chicos para que participen en algún taller y a la persona que da el taller y que puntualmente es muy similar a cómo funciona ahora el programa con la gestión de Omar Perotti, la actual, que se llama ‘Santa Fe más’. No son grandes los montos, no es que puedas hacer muchas cosas, pero nosotros a partir de lo que recibíamos y de buscar otros fondos hicimos un taller que era para aprender a producir un bloque de cemento, o sea una bloquera. Estuvimos largos meses haciendo ese taller, aprendiendo la fórmula de cómo era un bloque de cemento, ensayo y error, nos asesoramos con personas que nos acercaban fórmulas y cada vez íbamos mejorando el bloque, hasta que una vez fuimos a la Universidad Tecnológica acá en Santa Fe para que hagan un ensayo no destructible del bloque y se aprobó y se pudo certificar la calidad de ese bloque. A partir de eso este grupo de chicos empezó a producir, a vender por Facebook, a vender de forma informal, etcétera. Algunos se generaron el monotributo para poder facturar, pero se generó una unidad productiva. A partir de este caso que realmente funcionó, esta unidad productiva; y bueno, gracias a Dios con el gobierno de Alberto Fernández y con algo que para nosotros es como lo mejor que tuvo este gobierno, a pesar de algunas cuestiones que no funcionaron, que no hicieron tan piola, que es la Secretaría de Integración Socio Urbana (SISU) que tiene a la cabeza a Fernanda Miño, donde nosotros pudimos gestionar dos obras que son las obras de equipamiento comunitario, que las pudimos gestionar en barrios que fueron relevados por el ReNaBaP, por el Relevamiento Nacional de Barrios Populares, uno es en barrio Yapeyu y el otro en barrio Santa Marta, el club ‘Barca’ y el club ‘Apache’. Son dos obras gigantes, tienen un zoom, tienen vestuario, tienen baño, tienen cocina, tienen galería, la del Apache tiene un tinglado con cancha de básquet, voley y para hacer futsal, y son realmente obras que es como lo más cercano que nosotros encontramos a lo que queríamos construir, es decir, necesitamos que el Estado ya sea provincial, municipal o nacional financie obras para hacer clubes en los barrios populares. Bueno, justo en el marco de la Secretaría de Integración Socio Urbana encajó este modelo de proyecto de intervención socio comunitaria y esos salones fueron hechos con los bloques de ‘Gigante de los barrios’, así se llama la bloquera. Entonces se genera un círculo virtuoso que para nosotros fue muy lindo porque con los bloques que producen los chicos del club Apache, estos seis pibes que laburan en la bloquera se hicieron dos salones monstruosos y bueno se demuestra que con un poco de creatividad y con acompañamiento y con formación se pueden generar nichos de producción, de mercado, de que los pibes se la pueden rebuscar, a ver no ganan 120.000 pesos los pibes, capaz que ganan 60, 80 lucas por mes dependiendo de la suerte, de cómo se da la demanda, pero bueno son experiencias que demuestran que desde un club de un barrio popular también se pueden pensar actividades productivas o se pueden pensar este tipo de intervenciones que por lo menos le cambia la vida a mucha gente.